msharp
Oryginalny plakat- 10 lipca 2004 r.
- 18 lutego 2005 r.
Mam na myśli, jaka jest przewaga PCI-X w porównaniu z PCI-E? Czy technologia PCI-X będzie bezużyteczna w przyszłości, a PCI-E będzie głównym nurtem?
Dzięki za moją ignorancję.
robbieduncan
Emerytowany Moderator
- 24 lipca 2002 r.
- Harrogate
- 18 lutego 2005 r.
VincentVega
- 26 stycznia 2004
- Wielka Brytania
- 18 lutego 2005 r.
Platforma
- 30 grudnia 2004 r.
- 18 lutego 2005 r.
Pieczone słońce
- 19 maja 2002 r.
- 18 lutego 2005 r.
Ponadto umożliwiło to niektórym firmom zainteresowanym komputerami Mac łatwe przejście na nowe maszyny.
Gdyby Apple uwzględniło PCIe, ludzie, którzy musieliby używać kart, musieliby czekać latami przed dokonaniem zmiany – ponieważ SCSI, audio, wideo itp. nie były dostępne w takiej ilości, jaka była im potrzebna.
---
Oczekuj więc, że następny PowerMac będzie zawierał gniazda wideo PCIe i 3 gniazda rozszerzeń PCI-X 2.0 — a także 2 (lub 3) gniazda PCI-X 2.0 i jedno gniazdo rozszerzeń PCIe.
daveL
- 18 czerwca 2003 r.
- Montana
- 18 lutego 2005 r.
Santaduck
do
- 21 października 2003 r.
- Honolulu
- 18 lutego 2005 r.
afaik pciX tak naprawdę nie będzie miał kart gfx.
PCI-E na chipsetach G5 byłoby naprawdę fajne, jeśli chodzi o możliwość rozbudowy w górę, ponieważ nie widzę, aby ati/nvidia kontynuowało tworzenie AGP w nieskończoność. Miejmy nadzieję (choć przyznaję, że mniej mam nadzieję), że przyniesie to również pewne korzyści finansowe dla naszych zakupów kartą gfx firmy apple.
kruk
- 17 marca 2004 r.
- Melenkurion Skyweir
- 18 lutego 2005 r.
Santaduck powiedział: PCI-E na chipsetach G5 byłoby naprawdę fajne, jeśli chodzi o możliwość rozbudowy w górę, ponieważ nie widzę, aby ati/nvidia kontynuowało tworzenie AGP w nieskończoność. Miejmy nadzieję (choć przyznaję, że mniej mam nadzieję), że przyniesie to również pewne korzyści finansowe dla naszych zakupów kartą gfx firmy apple.
Może nie na zawsze, ale na DŁUGI czas. Nadal produkują karty graficzne PCI dla Chrissakes! m
Mantat
do
- 19 września 2003 r.
- Montreal (Kanada)
- 18 lutego 2005 r.
PCIe NIE ma żadnych zalet w porównaniu z obecnymi kartami APG 8x. Powiedziałem to wcześniej, ale wygląda na to, że nikt nigdy nie używa funkcji wyszukiwania na forum... Powód jest prosty: obecne porty AGP nie są nasycone przez obecne karty graficzne. Jest o wiele więcej miejsca do rozwoju (około 100%) i to wliczając najlepsze obecne karty. Pomyśl o tym: możesz mieć kartę dwa razy szybszą niż x800 przy aktualnym PM!
PCI-e to po prostu szum i sposób na obniżenie kosztów przez branżę. Nie wiem dlaczego, ale wygląda na to, że karty PCI-e kosztują mniej niż karty AGP. Ponadto karta PCI-e pozwoli na stworzenie niższej karty, która będzie wykorzystywać pamięć RAM komputera zamiast własnej, zmniejszając w ten sposób koszty.
Podsumowując, o ile nie nastąpi duża poprawa w branży kart graficznych w przyszłym roku, AGP 8x wystarczy jeszcze przez jakiś czas, przynajmniej rok dla poważnego gracza, 2-3 dla zwykłego gracza/użytkownika. Zasadniczo oznacza to, że zobaczymy komputer komórkowy/kartę graficzną, zanim będzie można z niego skorzystać. A do tego czasu standard PCI-e 2.0 stanie się nową normą...
Mam więc nadzieję, że rozumiesz, dlaczego ciągle powtarzam, że PCI-e nie jest dla nas problemem.
* Jest kilka wyjątków: jeśli chcesz na przykład konfigurację SLI, ale to nie kwalifikuje się jako normalny typ użytkowania, nawet dla poważnych graczy!
Czarne serce
do
- 13 marca 2004 r.
- Seattle
- 18 lutego 2005 r.
nek
- 26 sierpnia 2003 r.
- Kanada
- 18 lutego 2005 r.
PCI-X 2.0 przy 533 MHz w rzeczywistości ma taką samą teoretyczną przepustowość jak PCIe 16x, wynoszącą 4 GB/s, z wyjątkiem tego, że PCIe może przesyłać dane w obu kierunkach jednocześnie, co daje łącznie 8 GB/s i jest realizowane szeregowo, a nie równolegle. A PCIe 2.0 podwoi się, gdy pojawi się w 2007 roku.
Ale tylko po to, aby karty graficzne w nowych Powermacach można było aktualizować w przyszłości, wolałbym, aby Apple dołączył PCIe do następnej aktualizacji. W przeciwieństwie do obecnej sytuacji, w której nowe karty graficzne z niższej półki są nadal dostępne dla gniazd PCI, nie będzie tak w przypadku AGP. ATI nadal produkuje kartę Radeon 9200 PCI, mimo że komputery Mac mają AGP od 1999 roku, ponieważ komputery Mac nadal mają gniazda. Gdy Apple przejdzie na PCIe, nie spodziewałbym się, że ATI wyprodukuje więcej niż jedną generację wysokiej klasy kart AGP, co pozwoli każdemu na jednorazową aktualizację.
małpa
do
- 26 sierpnia 2004
- Posiedzenie
- 19 lut 2005
Wersja 2.0 dodaje dwie nowe klasy szybkości: PCI-X 266 i PCI-X 533, oferując przepustowość do 4,3 gigabajta na sekundę, 32 razy szybszą niż pierwsza generacja PCI. Inną ważną cechą specyfikacji PCI-X 2.0 jest zwiększona niezawodność systemu. Dodano obsługę ECC zarówno dla nagłówka, jak i ładunku, zapewniając automatyczne usuwanie błędów jednobitowych i wykrywanie błędów dwubitowych. Te nowe standardy dotrzymują kroku nadchodzącym postępom w zastosowaniach o znaczeniu krytycznym dla biznesu o dużej przepustowości, takich jak Fibre Channel, RAID, sieci, InfiniBand? Architektura, SCSI i iSCSI.
Pochodzi z http://www.pcisig.com/specyfikacje/pcix_20/ J
-Jeff
- 18 lutego 2005 r.
- 19 lut 2005
Mantat powiedział: PCIe NIE ma żadnych zalet w porównaniu z obecnymi kartami APG 8x. Powiedziałem to wcześniej, ale wygląda na to, że nikt nigdy nie używa funkcji wyszukiwania na forum... Powód jest prosty: obecne porty AGP nie są nasycone przez obecne karty graficzne. Jest o wiele więcej miejsca do rozwoju (około 100%) i to wliczając najlepsze obecne karty. Pomyśl o tym: możesz mieć kartę dwa razy szybszą niż x800 przy aktualnym PM!
Nie potrwa długo, zanim wydajność karty graficznej wzrośnie o 100%. Wydajność GPU rośnie szybciej niż pozwala na to prawo Moore'a. m
Mantat
do
- 19 września 2003 r.
- Montreal (Kanada)
- 21 lutego 2005 r.
-Jeff powiedział: Nie potrwa długo, zanim wydajność karty graficznej wzrośnie o 100%. Wydajność GPU rośnie szybciej niż pozwala na to prawo Moore'a.
spójrz na datę premiery pierwszego 6800, teraz spójrz na aktualną ofertę rynkową. Prawie rok i wciąż mamy te same karty. Wzrost prędkości GPU nie jest liniowy, ale przyrostowy: rośnie o duży skok za każdym razem, gdy producenci przestawiają się na nową technologię chipów, a każdy chip działa co najmniej rok.
Dlatego powiedziałem, że APG 8x wystarczy na jeszcze kilka miesięcy, a może rok. Osobiście uważam, że obecna oferta potrwa co najmniej do następnej zimy, a nawet wtedy to tylko najlepsze karty, które nasycą APG8x. Więc nie sądzę, żeby było się czym martwić przez co najmniej jeszcze rok. Ale proszę, Apple, udowodnij mi, że się mylę! T
T.Rex
- 23 czerwca 2003
- Toronto, ON
- 21 lutego 2005 r.
Mantat powiedział: spójrz na datę premiery pierwszego 6800, teraz spójrz na obecną ofertę rynkową. Prawie rok i wciąż mamy te same karty. Wzrost prędkości GPU nie jest liniowy, ale przyrostowy: rośnie o duży skok za każdym razem, gdy producenci przestawiają się na nową technologię chipów, a każdy chip działa co najmniej rok.
Dlatego powiedziałem, że APG 8x wystarczy na jeszcze kilka miesięcy, a może rok. Osobiście uważam, że obecna oferta potrwa co najmniej do następnej zimy, a nawet wtedy to tylko najlepsze karty, które nasycą APG8x. Więc nie sądzę, żeby było się czym martwić przez co najmniej jeszcze rok. Ale proszę, Apple, udowodnij mi, że się mylę!
Jasne, jeśli spojrzysz na zmiany od czasu wprowadzenia 6800 (lub ATI x800), rzeczy niewiele się zmieniły - to dlatego, że wciąż ma tę samą architekturę i układ. Jednak spójrz na różnicę w wydajności między 6800 a poprzednimi generacjami najlepszych kart (fx5950 dla nVIDIA i 9800pro dla ATI), a różnica jest ogromny - zbliża się dwukrotnie, a nawet wyższa, gdy mówimy o wydajności w wysokich rozdzielczościach, takich jak 1600x1200, zwłaszcza z filtrowaniem 4x AA i 16x Ansio. Nie można zaprzeczyć, że ostatnia generacja kart graficznych była ogromnym skokiem wydajności i technologii. Należy również pamiętać, że nawet obecna generacja kart graficznych została zaprojektowana jako karty AGP, a następnie zasadniczo została „przeportowana” do pracy na magistrali PCIe. Karty nowej generacji będą od samego początku projektowane z myślą o pełnym wykorzystaniu PCIe.
Co do PCIe, będę musiał się z tobą nieco nie zgodzić. Prawdą jest, że AGP 8x nie jest blisko stania się wąskim gardłem dla obecnych kart, oczywiście nie zawsze tak będzie. Nie widzę problemu z przyjęciem technologii, która stanie się przyszłym standardem. Nie tylko to, ale PCIe ma zastąpić starzejący się standard PCI (który musi mieć już około dekadę), który jest ograniczony do prędkości magistrali 33 MHz! Z pewnością zgadzasz się, że PCI jest już za sobą i chociaż PCI-X jest dobrym ulepszeniem w stosunku do standardowego PCI, nie zyskała (ani nigdy) wsparcia branżowego potrzebnego do zastąpienia PCI.
Więc jaka jest szkoda w następnej wersji PM obsługującej PCIe? Nic nie jest przyszłościowe, ale magistrala PCI wyraźnie się kończy.
(edytowane, aby dodać link) b
Wielki ból głowy
- 1 marca 2004 r.
- 21 lutego 2005 r.
Dlatego też, aby użytkownicy komputerów Mac mogli zdalnie nadążać za technologią kart vid, niezbędne jest gniazdo PCIe. m
Mantat
do
- 19 września 2003 r.
- Montreal (Kanada)
- 22 lutego 2005 r.
Myślę, że zupełnie nie rozumiesz mojego punktu widzenia. Po pierwsze, jeśli spojrzysz na obecną ofertę rynkową, zobaczysz, że nie ma wielu kart PCIe, a większość z dostępnych to karty z niższej półki. Producenci nadal sprzedają wiele kart AGP i będą to robić, dopóki kupujący będą mieli tylko port AGP.
Jeśli nie wiesz, rynek kart wideo jest napędzany przez graczy i zgadnij co? Gracze używają procesora AMD i płyty, które do niedawna nie miały gniazda PCIe. Tak więc w zasadzie popyt na karty PCIe był do tej pory niski i zacznie powoli rosnąć wraz ze zmianą kart przez graczy. Ale dlaczego miałyby się zmienić, jeśli obecnie najlepsze karty są dostępne w AGP? Prawdopodobnie zachowają swój obecny system do następnej dużej aktualizacji na rynku kart graficznych, która prawdopodobnie nastąpi za około rok.
W tym czasie rynek PCIe nie będzie się zbytnio rozwijał, tylko nowe systemy będą oferować karty PCIe i nie stanowią one większości rynku zaawansowanych graczy.
Zasadniczo oznacza to, że wciąż mamy ponad rok, zanim PCIe stanie się standardem i do tego czasu przejdziemy na PCIe 2.0. Obecna oferta PCIe przypomina trochę erę AGP2x, która została szybko zastąpiona przez AGP4x. Jest to teoretycznie dobre ulepszenie, ale z czasem pojawi się lepszy standard.
Przestań myśleć o walce w przód, kupuj zgodnie z aktualnymi potrzebami i sprzedawaj komputer, gdy Twoje potrzeby się zmienią! T
T.Rex
- 23 czerwca 2003
- Toronto, ON
- 22 lutego 2005 r.
Mantat powiedział: Jeśli nie wiesz, rynek kart wideo jest napędzany przez graczy i zgadnij co? Gracze używają procesora AMD i płyty, które do niedawna nie miały gniazda PCIe. Tak więc w zasadzie popyt na karty PCIe był do tej pory niski i zacznie powoli rosnąć wraz ze zmianą kart przez graczy. Ale dlaczego miałyby się zmienić, jeśli obecnie najlepsze karty są dostępne w AGP? Prawdopodobnie zachowają swój obecny system do następnej dużej aktualizacji na rynku kart graficznych, która prawdopodobnie nastąpi za około rok.
Właściwie zdaję sobie z tego sprawę, będąc osobą, która buduje własny sprzęt do gier i używa tylko procesorów AMD. W rzeczywistości wstrzymywałem się z budowaniem nowego systemu, dopóki płyty AMD nie obsługiwały PCIe, ponieważ (wbrew temu, co mówisz) najszybsza dostępna karta graficzna, ATI x850XT jest *TYLKO* dostępna dla PCIe - tak jak już wspomniałem Bidheadache.
Zgadzam się z Tobą, że następna duża aktualizacja kart graficznych prawdopodobnie pojawi się za około rok – ale czy nie wolałbyś mieć systemu, który będzie obsługiwał te nowe karty, zamiast pozostać na lodzie z gniazdem AGP? b
Wielki ból głowy
- 1 marca 2004 r.
- 22 lutego 2005 r.
Mantat powiedział: gniazdo PCIe jest niezbędne?
Myślę, że zupełnie nie rozumiesz mojego punktu widzenia. Po pierwsze, jeśli spojrzysz na obecną ofertę rynkową, zobaczysz, że nie ma wielu kart PCIe, a większość z dostępnych to karty z niższej półki. Producenci nadal sprzedają wiele kart AGP i będą to robić, dopóki kupujący będą mieli tylko port AGP.
Jeśli nie wiesz, rynek kart wideo jest napędzany przez graczy i zgadnij co? Gracze używają procesora AMD i płyty, które do niedawna nie miały gniazda PCIe. Tak więc w zasadzie popyt na karty PCIe był do tej pory niski i zacznie powoli rosnąć wraz ze zmianą kart przez graczy. Ale dlaczego miałyby się zmienić, jeśli obecnie najlepsze karty są dostępne w AGP? Prawdopodobnie zachowają swój obecny system do następnej dużej aktualizacji na rynku kart graficznych, która prawdopodobnie nastąpi za około rok.
W tym czasie rynek PCIe nie będzie się zbytnio rozwijał, tylko nowe systemy będą oferować karty PCIe i nie stanowią one większości rynku zaawansowanych graczy.
Zasadniczo oznacza to, że wciąż mamy ponad rok, zanim PCIe stanie się standardem i do tego czasu przejdziemy na PCIe 2.0. Obecna oferta PCIe przypomina trochę erę AGP2x, która została szybko zastąpiona przez AGP4x. Jest to teoretycznie dobre ulepszenie, ale z czasem pojawi się lepszy standard.
Przestań myśleć o walce w przód, kupuj zgodnie z aktualnymi potrzebami i sprzedawaj komputer, gdy Twoje potrzeby się zmienią!
Mantat, naprawdę nie jesteś osobą patrzącą w przyszłość, prawda?
Chodziło mi o to, że NAJLEPSZE karty to nie AGP. Posiadam A64 do gier i często odwiedzam strony PC, takie jak Rage3d, NVNews i pcforums. Gracze PC spotykają się z dwiema rzeczami, technologią SLI (która jest PCIe) i najnowszymi wersjami ATi, które są ukierunkowane na PCIe (to byłyby X850XT i X800XL, które są tylko PCIe). Chodzi mi o to, że świat komputerów PC już zaczyna transformację (niezależnie od tego, czy ci się to osobiście podoba, czy nie), szczególnie na wysokich obrotach. Nforce4 to najgorętszy dostępny chipset AMD i większość entuzjastów czekała na aktualizację do tego chipsetu. Teraz, gdy już tu jest i ponieważ następna generacja procesorów graficznych ATi i NVidia to tylko PCIe, sugeruje to, że można racjonalnie oczekiwać, że przyjęcie wysokiej klasy PCIe się poprawi.
A na najniższym poziomie sugeruję, abyś przeczytał o technologii Nvidia 6200 Turbocache i hiperpamięci ATi X300 (oba oparte na PCIe). Obie są dla producentów płyt metodami dalszego obniżania kosztów podsystemów graficznych poprzez zmniejszenie ilości lokalnej pamięci RAM graficznej. Biorąc pod uwagę oszczędności kosztów, spodziewaj się, że ludzie z niższej półki również naprawdę to pchną.
Chodzi o to, że PCIe jest tutaj. Nie dyskutuję, czy jest technicznie lepszy, czy nie. NVidia i Ati naprawdę pchają to w górę i w dół. PCIe ma wiele zalet, takich jak SLI (ATI nazywa swoją wersję czymś innym), co przyciąga graczy/entuzjastów (nawet osoby planujące zakup tylko 1 karty vid chcą płyt SLI). Biorąc pod uwagę ten rozmach, myślę, że dla Apple bardzo ważne jest wsparcie PCIe na froncie karty wideo. Mam na myśli, że wystarczająco ciężko jest zmusić producentów kart vid do produkcji kart do komputerów Mac, kiedy tak naprawdę wszystko, czego potrzebują, to inny BIOS (stąd brak wyboru), wyobraź sobie, jak trudno będzie przekonać ich do małych serii produkcyjnych MAC AGP swoich kart, gdy koncentrują się na PCIe. b
Wielki ból głowy
- 1 marca 2004 r.
- 22 lutego 2005 r.
Mantat powiedział: gniazdo PCIe jest niezbędne?
Myślę, że zupełnie nie rozumiesz mojego punktu widzenia. Po pierwsze, jeśli spojrzysz na obecną ofertę rynkową, zobaczysz, że nie ma wielu kart PCIe, a większość z dostępnych to karty z niższej półki. Producenci nadal sprzedają wiele kart AGP i będą to robić, dopóki kupujący będą mieli tylko port AGP.
Człowieku, jesteś w tyle, seria ATI ma teraz więcej kart PCIe niż kart AGP, zwłaszcza z wyższej półki. A po stronie NVidii, high-end jest dobrze obsługiwany przez wersje PCIe 6800Ultra, 6800GT i 6600GT. Brakuje tylko 6800 wanilii, która pozostaje tylko AGP. m
Mantat
do
- 19 września 2003 r.
- Montreal (Kanada)
- 23 lut 2005
jak powiedziałem, zgadzam się, że byłoby fajnie, gdyby Apple dostarczyło magistralę PCIe, ale nie zrobią tego w następnej wersji z powodu, o którym wspomniałem powyżej i w innych postach.
Teraz przepraszam, ale nie ma nic bardziej śmiesznego niż zapalona gra, która szuka kompatybilności w przód. wszyscy wiemy, że duże przyrosty prędkości są dokonywane wraz ze zmianami technologicznymi, a przyrosty w technologii są niewielkie. Na przykład porównaj 9800 vs x800 i x800 vs x850. Tak więc, jeśli duże zmiany technologiczne są dokonywane co 1-2 lata, lepiej zbudować/kupić nowy system przy każdej zmianie technologii, zamiast wymieniać niektóre części co 6 miesięcy. A te zmiany technologiczne nie są kompatybilne: PCI vs AGP vs PCIe... Myślę, że do czasu, gdy karty PCIe będą nieznacznie szybsze niż AGP, zbliżymy się do kart graficznych opartych na komórkach, co sprawi, że wszystko inne stanie się przestarzałe. Więc tak, myślę przyszłościowo ;-)
Ponieważ obecna wydajność AGP jest mniej więcej taka sama jak PCIe, nie ma potrzeby, aby Apple ani my przechodzili na PCIe, JESZCZE. Mógłbym zmienić mowę tej automn lub zimą, ale w tej chwili nie ma powodu, aby to robić. Jeśli możesz doczekać się zakupu nowego PM do tego czasu, kontynuuj. Ale kiedy pracujesz w środowisku produkcyjnym, nie kupujesz technologii, kupujesz narzędzia, których potrzebujesz właśnie teraz. Obecnie mam PM i jak tylko PCIe będą dostępne i z uzasadnionym wzrostem wydajności, prawdopodobnie sprzedam swój system, aby kupić nowy. Prawdopodobnie nie stracę w ten sposób więcej niż 100 dolarów. S
saabmp3
do
- 22 lipca 2002 r.
- Tacoma, Waszyngton
- 23 lut 2005
BEN
GFLPraxis
- 17 marca 2004 r.
- 23 lut 2005
msharp powiedział: Jest kilka nowych kart graficznych używających PCI-E i wydaje się, że jest to trend. Dlaczego jednak w PowerMac G5 są dostępne tylko gniazda PCI-X, a nie PCI-E?
Mam na myśli, jaka jest przewaga PCI-X w porównaniu z PCI-E? Czy technologia PCI-X będzie bezużyteczna w przyszłości, a PCI-E będzie głównym nurtem?
Dzięki za moją ignorancję.
1) Apple umieścił PCI-X na G5 przed wyłączeniem PCIe i nie dokonał aktualizacji.
2) PCIe jest własnością Intela, IBM i konkurenta Apple.
3) PCI-X jest wstecznie kompatybilny z kartami PCI. PCIe nie może używać starszych kart PCI-X.
Większość komputerów korzysta z normalnego PCI i używa PCIe do wymiany gniazda AGP. Myślę, że Apple powinno zachować PCI-X dla starszych kart i używać PCIe również do grafiki.
Test
do
- 2 lut 2005
- Minnesota
- 23 lut 2005
małpa
do
- 26 sierpnia 2004
- Posiedzenie
- 23 lut 2005
Będzie bardzo interesujące, jeśli ten układ Cell trafi na karty graficzne, jeśli spełni wszystkie wymagania. Wtedy powinien być w stanie w pełni wykorzystać autobus.
PCI-X został zaprojektowany jako zamiennik, podobnie jak PCIE, do oryginalnej magistrali PCI, ale był przeznaczony dla zaawansowanych maszyn, takich jak serwery itp. Karty PCI-X, takie jak Fibre Channel - Raid (różne poziomy) itp., zostały opracowane w celu wykorzystania tego berło.
Ale spójrz tylko na 2,0 i 2,5 GHz Power Mac G5, jeśli pójdziesz do sklepu Apple i zbudujesz maszynę CTO, możesz dodać OSX Server - Raid - Fibre Channel i 8 GB pamięci RAM i tym podobne.
W końcu otrzymujesz serwer Mac — próbujesz to zrobić z komputerem PC!
Popularne Wiadomości