Inne

Jakie są samochody z półautomatycznymi skrzyniami biegów?

Szklana Kula

Oryginalny plakat
7 lipca 2009 r.
Ventura, Kalifornia
  • 22 listopada 2009
Za kilka miesięcy skończę 16 lat, a rodzice chętnie kupią mi samochód (tak!). Chciałem dostać instrukcję, ale mój tata i jego szalone powody mówią, że nie mogę go dostać. Powiedział, że mógłbym dostać samochód z jedną z tych półautomatycznych skrzyń biegów, których można używać (tych, w których po prostu wciska się w górę (+) lub w dół (-), aby zmienić bieg). Więc moje pytanie brzmi: jakie są samochody, które mają to mieć? Przyglądamy się głównie samochodom średniej wielkości, które mają kilka lat. I nie jakiś model z wyższej półki. Odkryłem, że Mitsubishi Galant ma tę funkcję w niektórych latach (myślę, że od 07). Jakieś inne samochody, które znasz? Dziękuję!

Swift

31 stycznia 2005


Omaha, NE, USA
  • 22 listopada 2009
Większość nowoczesnych samochodów z automatyczną skrzynią biegów daje możliwość ręcznego wyboru biegu.

r.j.s

Emerytowany Moderator
7 marca 2007 r.
Teksas
  • 22 listopada 2009
Moja Jetta 2005.5 to ma.

Szklana Kula

Oryginalny plakat
7 lipca 2009 r.
Ventura, Kalifornia
  • 22 listopada 2009
Wiem ale mówię o takich jak na tym obrazku:


Gdzie możesz to ustawić zrobić Driver i po prostu iść jak normalny automat, lub jest tak wykonany, że możesz łatwo zmieniać biegi jak w manualu

Swift

31 stycznia 2005
Omaha, NE, USA
  • 22 listopada 2009
GlassBullet powiedział: Wiem, ale mówię o takich jak na tym obrazku:


Gdzie możesz to ustawić zrobić Driver i po prostu iść jak normalny automat, lub jest tak wykonany, że możesz łatwo zmieniać biegi jak w manualu Kliknij aby rozszerzyć...

Tak, większość nowoczesnych automatycznych skrzyń biegów jest właśnie taka. Kilka razy jeździłem taką automatyką, zawsze uważałem, że jest to bardzo kiepski substytut jazdy manualnej.

steve2112

20 lut 2009
Na wschód od Lyry, na północny zachód od Pegaza
  • 22 listopada 2009
Tak naprawdę istnieją dwie wersje tego. Jak powiedzieli inni, wiele automatów oferuje taką opcję, za pośrednictwem konsoli lub manetek zmiany biegów na kierownicy/kolumnie. Ich skuteczność jest bardzo zróżnicowana. Niektóre auta nadal będą zmieniać biegi samodzielnie, niezależnie od działań kierowcy, podczas gdy inne utrzymają biegi. To wszystko to nadal prawdziwa automatyka, z przekładniami hydrokinetycznymi i bez sprzęgła.

Inną opcją są bezsprzęgłowe manualne lub półautomatyczne skrzynie biegów. To są instrukcje, bez przekładni hydrokinetycznej. W nowoczesnych konstrukcjach zmiany biegów steruje komputer samochodu zamiast kierowcy ze sprzęgłem i manetką. Choć mogą wydawać się automatami, tak nie jest. Po prostu komputer wykonuje zmiany. Samochody F1 i Indy używały tej konfiguracji przez lata, zanim systemy przefiltrowały się do samochodów ulicznych. Są one używane głównie przez marki z wyższej półki, takie jak Porsche, Audi, Ferrari itp. VW oferuje wersję o nazwie DSG (Direct Shift Gearbox) w większości swoich modeli. Myślę, że Mitsubishi to również oferuje. Wygląda na to, że coraz więcej producentów zaczyna oferować tę technologię.

Rodimus Prime

9 paź 2006
  • 22 listopada 2009
GlassBullet powiedział: Wiem, ale mówię o takich jak na tym obrazku:


Gdzie możesz to ustawić zrobić Driver i po prostu iść jak normalny automat, lub jest tak wykonany, że możesz łatwo zmieniać biegi jak w manualu Kliknij aby rozszerzyć...

och, te chcą być podręcznikami.....

Przepraszamy, ale nie są one tak bliskie rzeczywistości. Zmiana biegów jest nadal tak samo niechlujna jak w przypadku samochodu i nadal ma problemy z opóźnieniem. Ja jeżdżę manualnie jako mój codzienny kierowca i jeździłem tymi samochodami, które i możliwość wyboru biegu.

Te „półpodręczniki” są gówniane i okaże się, że nigdy ich nie użyjesz.

Szklana Kula

Oryginalny plakat
7 lipca 2009 r.
Ventura, Kalifornia
  • 22 listopada 2009
steve2112 powiedział: Tak naprawdę istnieją dwie wersje tego. Jak powiedzieli inni, wiele automatów oferuje taką opcję, za pośrednictwem konsoli lub manetek zmiany biegów na kierownicy/kolumnie. Ich skuteczność jest bardzo zróżnicowana. Niektóre auta nadal będą zmieniać biegi samodzielnie, niezależnie od działań kierowcy, podczas gdy inne utrzymają biegi. To wszystko to nadal prawdziwa automatyka, z przekładniami hydrokinetycznymi i bez sprzęgła.

Inną opcją są bezsprzęgłowe manualne lub półautomatyczne skrzynie biegów. To są instrukcje, bez przekładni hydrokinetycznej. W nowoczesnych konstrukcjach zmiany biegów steruje komputer samochodu zamiast kierowcy ze sprzęgłem i manetką. Choć mogą wydawać się automatami, tak nie jest. Po prostu komputer wykonuje zmiany. Samochody F1 i Indy używały tej konfiguracji przez lata, zanim systemy przefiltrowały się do samochodów ulicznych. Są one używane głównie przez marki z wyższej półki, takie jak Porsche, Audi, Ferrari itp. VW oferuje wersję o nazwie DSG (Direct Shift Gearbox) w większości swoich modeli. Myślę, że Mitsubishi to również oferuje. Wygląda na to, że coraz więcej producentów zaczyna oferować tę technologię. Kliknij aby rozszerzyć...
Czy to (o czym mówię) będzie pierwszym z nich czy drugim? Zakładam, że pierwszy. Jeśli tak, to czy nie zmienia on biegu w taki sam sposób, jak robi to w pełni automatyczny, tylko że robi to, gdy kierowca każe mu (w większości)?

Rodimus Prime powiedział: och, te chcą być podręcznikami.....

Przepraszamy, ale nie są one tak bliskie rzeczywistości. Zmiana biegów jest nadal tak samo niechlujna jak w przypadku samochodu i nadal ma problemy z opóźnieniem. Ja jeżdżę manualnie jako mój codzienny kierowca i jeździłem tymi samochodami, które i możliwość wyboru biegu.

Te „półpodręczniki” są gówniane i okaże się, że nigdy ich nie użyjesz. Kliknij aby rozszerzyć...
Nie mówię, że się mylisz, ale musisz przyznać, że jest to trochę stronnicze, skoro sam prowadzisz podręcznik. I nie planuję używać tego przez cały czas, ale pomyślałem, że może być fajnie móc z niego korzystać. Przynajmniej dla mnie. D

djellison

2 lut 2007
Pasadena CA
  • 22 listopada 2009
Cóż – we wtorek odbieramy Seata Leona ze skrzynią DSG.

Niektóre Audi, VW i Seat oferują skrzynię biegów DSG. To instrukcja, ale z dwoma sprzęgłami, jedno robi 1-3-5, drugie 2-4-6. Możesz mieć to całkowicie automatyczne, lub - przewrócić go na bok i zmieniać bardzo szybko w górę iw dół, znacznie lepiej niż normalny automatyczny z +/-. Odkryłem, że samochody z selektorem są bardziej jak skrzynka sugestii, a nie bezpośrednie polecenie do skrzyni biegów. To pudełko DSG - to ty rządzisz, chyba że prosisz go o zrobienie czegoś głupiego.

Wypróbowałem instrukcję do porównania - i DSG był po prostu niesamowity w porównaniu.

steve2112

20 lut 2009
Na wschód od Lyry, na północny zachód od Pegaza
  • 22 listopada 2009
GlassBullet powiedział: Czy to (o czym mówię) będzie pierwszym z nich czy drugim? Zakładam, że pierwszy. Jeśli tak, to czy nie zmienia on biegu w taki sam sposób, jak robi to w pełni automatyczny, tylko że robi to, gdy kierowca każe mu (w większości)? Kliknij aby rozszerzyć...

Najprawdopodobniej byłby to tzw. „manumatic”, czyli pierwszy typ (automat z możliwością ręcznego przełożenia). Na przykład nie spodziewałbym się, że manumatyka w Camry będzie tak samo manualna jak w samochodzie sportowym. Jak powiedziałem, prawdziwa instrukcja obsługi bez sprzęgła jest nadal dość rzadka poza modelami z wyższej półki. Spośród modeli, które wykorzystują tę metodę, VW podobno ma bardzo dobrą wersję. Myślę, że Mitsu oferuje taką opcję w Evo i kilku innych modelach.

Jestem trochę stronniczy w stosunku do instrukcji, ale nie miałbym nic przeciwko wypróbowaniu jednej z instrukcji bez sprzęgła. Moje stare ciało boli, kiedy muszę się teraz dużo zmieniać.

Edycja: Oto kilka linków, które pomogą wyjaśnić różne rzeczy, wraz z listą nazw systemu według producenta.

Ręczny: http://en.wikipedia.org/wiki/Manumatic

Półautomatyczne: http://en.wikipedia.org/wiki/Clutchless DO

acurafan

16 września 2008 r.
  • 22 listopada 2009
czy ma konwerter momentu obrotowego? jeśli tak, to strata czasu.

chcesz prawdziwy pół-manuał - zdobądź samochód ze skrzynią biegów DSG. w przeciwnym razie poczekaj kilka lat i zdobądź samochód ręczny. stare mitsu, na które patrzysz, nie ma DSG.

r.j.s

Emerytowany Moderator
7 marca 2007 r.
Teksas
  • 22 listopada 2009
djellison powiedział: Cóż - we wtorek odbieramy Seata Leona ze skrzynią DSG.

Niektóre Audi, VW i Seat oferują skrzynię biegów DSG. To instrukcja, ale z dwoma sprzęgłami, jedno robi 1-3-5, drugie 2-4-6. Możesz mieć to całkowicie automatyczne, lub - przewrócić go na bok i zmieniać bardzo szybko w górę iw dół, znacznie lepiej niż normalny automatyczny z +/-. Odkryłem, że samochody z selektorem są bardziej jak skrzynka sugestii, a nie bezpośrednie polecenie do skrzyni biegów. To pudełko DSG - to ty rządzisz, chyba że prosisz go o zrobienie czegoś głupiego.

Wypróbowałem instrukcję do porównania - i DSG był po prostu niesamowity w porównaniu. Kliknij aby rozszerzyć...

Tak jest moja...

Przesunie się samoczynnie, jeśli za długo będę naciskał na redline lub zwolni poza granice biegu.

Szklana Kula

Oryginalny plakat
7 lipca 2009 r.
Ventura, Kalifornia
  • 22 listopada 2009
r.j.s powiedział: Moja Jetta 2005.5 to ma. Kliknij aby rozszerzyć...

Jak lubisz mieć go w swoim samochodzie? Używasz mnie często? ORAZ

yg17

1 sierpnia 2004 r.
Louis, MO
  • 22 listopada 2009
GlassBullet powiedział: Nie mówię, że się mylisz, ale musisz przyznać, że jest to trochę stronnicze, skoro sam prowadzisz podręcznik. I nie planuję używać tego przez cały czas, ale pomyślałem, że może być fajnie móc z niego korzystać. Przynajmniej dla mnie. Kliknij aby rozszerzyć...

Popieram go w tym. Miałem samochód z takim pół-samochodem, teraz mam prawdziwą manualną skrzynię biegów. Nie ma między nimi porównania. Pół-samochody są absolutnym bzdurą i nie zastępują prawidłowej manualnej skrzyni biegów. Rzadko korzystałem z trybu półautomatycznego, był po prostu nudny, nudny i miał opóźnienie zmiany biegów, które ma każdy automat.

Rt i Dzine

8 paź 2008
  • 22 listopada 2009
Mój samochód to ma i nigdy z niego nie korzystam. Kiedy po raz pierwszy dostałem samochód, bawiłem się nim kilka razy.

r.j.s

Emerytowany Moderator
7 marca 2007 r.
Teksas
  • 22 listopada 2009
GlassBullet powiedział: Jak ci się podoba mieć go w swoim samochodzie? Używasz mnie często? Kliknij aby rozszerzyć...

Podoba mi się, przydaje się w drodze do domu z pracy. Muszę wjechać na autostradę, a łączenie ruchu może być dość powolne. Mogę zostawić go na trzecim miejscu, wjechać na miejsce, a następnie natychmiast zjechać na lewy pas i skoczyć 20 mil na godzinę do dozwolonej prędkości.

Rodimus Prime

9 paź 2006
  • 22 listopada 2009
GlassBullet powiedział: Nie mówię, że się mylisz, ale musisz przyznać, że jest to trochę stronnicze, skoro sam prowadzisz podręcznik. I nie planuję używać tego przez cały czas, ale pomyślałem, że może być fajnie móc z niego korzystać. Przynajmniej dla mnie. Kliknij aby rozszerzyć...


Nie bycie stronniczym, ale mówienie prawdy. Tryb ręczny naprawdę niczego nie dodaje, a gniazdo to „czynnik zabawy”

Tak, jeżdżę manualem i przez większość czasu używam go tylko do zmiany przełożeń, a nie do zabawy. Ale kiedy chcę mieć czynnik zabawy, jest naprawdę fajnie. Tryb „Semi-Manual” w trybie automatycznym nie dodaje nic do zabawy i co najwyżej nieznacznie poprawia opóźnienie skrzyni biegów przy redukcji biegów. r

WyścigTripper

29 maja 2007 r.
  • 22 listopada 2009
Yg17 powiedział: Popieram go w tym. Miałem samochód z takim pół-samochodem, teraz mam prawdziwą manualną skrzynię biegów. Nie ma między nimi porównania. Pół-samochody są absolutnym bzdurą i nie zastępują prawidłowej manualnej skrzyni biegów. Rzadko korzystałem z trybu półautomatycznego, był po prostu nudny, nudny i miał opóźnienie zmiany biegów, które ma każdy automat. Kliknij aby rozszerzyć...

Miałem trzy typy. W pełni automatyczna skrzynia biegów z ręcznym wyborem biegów (Steptronic w BMW 2002 530i), sekwencyjna skrzynia biegów (co wszyscy nazywacie półautomatyczną) w 2005 M3 (SMG II), a obecnie mam regularną 6-biegową manualną skrzynię biegów . Wszystkim jeździłem też na torze w weekendy wyczynowej jazdy (gdzie biegam w grupie zaawansowanej). Pod względem osiągów obowiązuje sekwencyjna skrzynia biegów. Nie jest nawet blisko. Najgorszy jest automatyczny konwerter momentu obrotowego (Steptronic). Teraz w mieście jest nowa gra, skrzynie biegów z podwójnym sprzęgłem (np. DSG od Volkswagena, DCG w nowym BMW M3). Mitsu Lancer Evo X również to ma, podobnie jak kilka innych. Opcja „auto” w nowym Porsche 911 to teraz także dwusprzęgłowa skrzynia biegów. Skrzynie biegów z podwójnym sprzęgłem działają nawet lepiej niż sekwencyjne: jedwabiście płynne zmiany biegów mierzone w dwucyfrowych ms. z zerowym opóźnieniem przyspieszenia. Obecnie większość wysokiej klasy samochodów sportowych i wyścigów z otwartymi kołami wykorzystuje sekwencyjne skrzynie biegów lub jakiś wariant skrzyni biegów z podwójnym sprzęgłem.

Aby uzyskać najlepszą wydajność, zamówienie jest
1. Przekładnia dwusprzęgłowa (sprzężona bezpośrednio)
2. sekwencyjna skrzynia biegów (sprzężona bezpośrednio)
3. manualna skrzynia biegów (bezpośrednio sprzężona)
4. Automatyczna skrzynia biegów z konwersją momentu obrotowego (sprzęgło płynowe)

Jeżdżę teraz 6-biegową manualną skrzynią biegów (MINI John Cooper Works) i moja technika jest w porządku (tzn. mogę zmieniać biegi na piętę w każdym miejscu), ale mając do wyboru, zdecydowanie wolę skrzynię sekwencyjną/dwusprzęgłową. Jeśli nie muszę naciskać pedału sprzęgła, to w porządku, ponieważ mogę bardziej skupić się na innych technikach: hamowaniu, przyspieszaniu, wyścigu, kierowaniu itp.

Jest wielu „ręcznych” snobów, ale to wszystko. Nie ma żadnego technicznego powodu, aby preferować manualną skrzynię biegów z bezpośrednim sprzężeniem nowszego typu. ORAZ

yg17

1 sierpnia 2004 r.
Louis, MO
  • 22 listopada 2009
RaceTripper powiedział: miałem trzy typy. W pełni automatyczna skrzynia biegów z ręcznym wyborem biegów (Steptronic w BMW 2002 530i), sekwencyjna skrzynia biegów (co wszyscy nazywacie półautomatyczną) w 2005 M3 (SMG II), a obecnie mam regularną 6-biegową manualną skrzynię biegów . Wszystkim jeździłem też na torze w weekendy wyczynowej jazdy (gdzie biegam w grupie zaawansowanej). Pod względem osiągów obowiązuje sekwencyjna skrzynia biegów. Nie jest nawet blisko. Najgorszy jest automatyczny konwerter momentu obrotowego (Steptronic). Teraz w mieście jest nowa gra, skrzynie biegów z podwójnym sprzęgłem (np. DSG od Volkswagena, DCG w nowym BMW M3). Mitsu Lancer Evo X również to ma, podobnie jak kilka innych. Opcja „auto” w nowym Porsche 911 to teraz także dwusprzęgłowa skrzynia biegów. Skrzynie biegów z podwójnym sprzęgłem działają nawet lepiej niż sekwencyjne: jedwabiście płynne zmiany biegów mierzone w dwucyfrowych ms. z zerowym opóźnieniem przyspieszenia. Obecnie większość wysokiej klasy samochodów sportowych i wyścigów z otwartymi kołami wykorzystuje sekwencyjne skrzynie biegów lub jakiś wariant skrzyni biegów z podwójnym sprzęgłem.

Aby uzyskać najlepszą wydajność, zamówienie jest
1. Przekładnia dwusprzęgłowa (sprzężona bezpośrednio)
2. sekwencyjna skrzynia biegów (sprzężona bezpośrednio)
3. manualna skrzynia biegów (bezpośrednio sprzężona)
4. Automatyczna skrzynia biegów z konwersją momentu obrotowego (sprzęgło płynowe)

Jeżdżę teraz 6-biegową manualną skrzynią biegów (MINI John Cooper Works) i moja technika jest w porządku (tzn. mogę zmieniać biegi na piętę w każdym miejscu), ale mając do wyboru, zdecydowanie wolę skrzynię sekwencyjną/dwusprzęgłową. Jeśli nie muszę naciskać pedału sprzęgła, to w porządku, ponieważ mogę bardziej skupić się na innych technikach: hamowaniu, przyspieszaniu, wyścigu, kierowaniu itp.

Jest wielu „ręcznych” snobów, ale to wszystko. Nie ma żadnego technicznego powodu, aby preferować manualną skrzynię biegów z bezpośrednim sprzężeniem nowszego typu. Kliknij aby rozszerzyć...

Kupując GTI, jeździłem testowo DSG i był to zdecydowanie najlepszy automat, jakim jeździłem (i tak, nadal uważam DSG za automat. Jeśli może automatycznie zmieniać biegi dla mnie, jest to automat ), ale nadal uważam, że nie ma w sobie tyle radości, co prawdziwa manualna skrzynia biegów. Mam ręczny GTI i uwielbiam go, ale gdybym stracił jedną nogę lub rękę i musiałem kupić automat, wybrałbym DSG. D

djellison

2 lut 2007
Pasadena CA
  • 22 listopada 2009
Yg17 powiedział: i miał opóźnienie zmiany, jakie ma każdy automat. Kliknij aby rozszerzyć...

Jeśli nie używałeś skrzyni DSG, skrzynie biegów DSG będą zmieniać biegi szybciej, niż kiedykolwiek możesz to zrobić w trybie manualnym bez cholernie mocnego zgniatania.

Próbowałem dokładnie tego samego samochodu - jednego z DSG, jednego ręcznego. A ja jestem fanem benzyny, lubię zmieniać biegi, ale zdecydowanie wolałem DSG. ORAZ

yg17

1 sierpnia 2004 r.
Louis, MO
  • 22 listopada 2009
Djellison powiedział: Jeśli nie używałeś skrzyni DSG, skrzynie biegów DSG będą zmieniać biegi szybciej, niż kiedykolwiek mógłbyś to zrobić w trybie manualnym bez cholernie mocnego zgniatania.

Próbowałem dokładnie tego samego samochodu - jednego z DSG, jednego ręcznego. A ja jestem fanem benzyny, lubię zmieniać biegi, ale zdecydowanie wolałem DSG. Kliknij aby rozszerzyć...

Chyba nie przeczytałeś mojego posta nad twoim

Jeździłem DSG i tak, jest szybszy niż człowiek w instrukcji. Wciąż nie tak zabawne, chociaż IMO.

Jason Beck

19 paź 2009
Cedar City, Utah
  • 22 listopada 2009
pół-auto......./pluć. x

Xavier

Współpracownik
23 kwietnia 2006
Kolumb
  • 22 listopada 2009
VW GLI/GTI h

harperjones99

3 listopada 2009
  • 22 listopada 2009
Sztuczka...to naprawdę nie ma praktycznego zastosowania, ponieważ nowoczesne automatyczne skrzynie biegów są bardzo skuteczne. Dodaje niepotrzebne komplikacje do transmisji i kosztuje więcej, gdy się zepsuje.

Pieczone słońce

19 maja 2002 r.
  • 22 listopada 2009
harperjones99 powiedział: Sztuczka...to naprawdę nie ma praktycznego zastosowania, ponieważ nowoczesne automatyczne skrzynie biegów są bardzo skuteczne. Dodaje niepotrzebne komplikacje do transmisji i kosztuje więcej, gdy się zepsuje. Kliknij aby rozszerzyć...

Tak, zapytaj kilka osób z nimi, jak często go używają.

Prawdopodobnie nie za często, oprócz wyścigów ulicznych chłopców z ulepszeniami łopatek zmiany biegów.

Podręcznik jest często znacznie tańszy w zakupie. W zależności od producenta i „wymaganych” opcji automatycznej aktualizacji i półautomatycznej aktualizacji prawdopodobnie zaoszczędzisz tysiące. Chyba że kupisz używane i przykleisz poprzednich właścicieli z początkowym bólem aktualizacji.