Forum

Ergonomiczna klawiatura do Macbooka Pro?

m

Mac2c

Oryginalny plakat
17 lut 2017
  • 4 kwi 2017
Cześć, Zastanawiam się, czy masz jakieś sugestie dotyczące dobrej ergonomicznej klawiatury dla MBP do konfiguracji monitora zewnętrznego? Planuję używać przez 6-8 godzin dziennie i chcę chronić palce, dłonie i nadgarstki. Dziękuję Ci. g

greentofu

17 listopada 2014
  • 5 kwi 2017
Mac2c powiedział: Cześć, zastanawiam się, czy masz jakieś sugestie dotyczące dobrej ergonomicznej klawiatury dla MBP do konfiguracji monitora zewnętrznego? Planuję używać przez 6-8 godzin dziennie i chcę chronić palce, dłonie i nadgarstki. Dziękuję Ci. Kliknij aby rozszerzyć...

Możesz spojrzeć na ergonomiczną klawiaturę Surface:

Reakcje:lewogłowy i Mac2c m

Mac2c

Oryginalny plakat
17 lut 2017


  • 9 kwi 2017
greentofu powiedział: Możesz spojrzeć na ergonomiczną klawiaturę Surface: Kliknij aby rozszerzyć...

Dzieki za sugestie. Moim celem jest naprawdę mieć klawiaturę, której będę mógł używać przez długie godziny i chronić nadgarstek i dłonie (nawet nie jestem pewien, z czym to się wiąże). Czy używasz tej klawiatury, czy używasz standardowej klawiatury firmy Apple? m

MC6800

29 czerwca 2016
  • 9 kwi 2017
Zamiast zmieniać klawiaturę, rozważ zmianę pozycji rąk. Trzymam nadgarstki w jednej linii z ramionami, z palcami wciąż na klawiszach domowych, ale z bardziej elastycznym palcowaniem (w tym prawym małym palcem zazwyczaj nad Powrót). Pracuje dla mnie od dziesięcioleci bez śladu problemów z nadgarstkiem. Właściwie nauczyłem się pisać bezwzrokowo w tradycyjny sposób, ale z czasem moje dłonie przeniosły się do wygodniejszej pozycji. To głupie, że nie uczą tego w ten sposób.
Reakcje:Mac2c m

Mac2c

Oryginalny plakat
17 lut 2017
  • 9 kwi 2017
MC6800 powiedział: Zamiast zmieniać klawiaturę, rozważ zmianę pozycji rąk. Trzymam nadgarstki w jednej linii z ramionami, z palcami wciąż na klawiszach domowych, ale z bardziej elastycznym palcowaniem (w tym prawym małym palcem zazwyczaj nad Powrót). Pracuje dla mnie od dziesięcioleci bez śladu problemów z nadgarstkiem. Właściwie nauczyłem się pisać bezwzrokowo w tradycyjny sposób, ale z czasem moje dłonie przeniosły się do wygodniejszej pozycji. To głupie, że nie uczą tego w ten sposób. Kliknij aby rozszerzyć...

Myślę, że to, co mówisz, to trzymanie nadgarstków i dłoni w jednej linii z ramieniem, a nie zginanie ich? Zginanie jest tym, co powoduje problemy? Możesz sfotografować to, co rozumiesz przez swoje ręce, które przeniosły się do wygodniejszej pozycji podczas przestrzegania tych zasad?

Mam palce na literach F i J na klawiaturze odpowiednio lewej i prawej ręki, ale jak wiecie wygodniej jest je oprzeć, tak aby nadgarstki wyginały się w górę, a palce były bardziej napięte. Brzmi to jak podkładka pod nadgarstek, która pomoże utrzymać nadgarstki w jednej linii w zrelaksowanej pozycji. g

greentofu

17 listopada 2014
  • 9 kwi 2017
Mac2c powiedział: Dzięki za sugestię. Moim celem jest naprawdę mieć klawiaturę, której będę mógł używać przez długie godziny i chronić nadgarstek i dłonie (nawet nie jestem pewien, z czym to się wiąże). Czy używasz tej klawiatury, czy używasz standardowej klawiatury firmy Apple? Kliknij aby rozszerzyć...

Używam w domu repliki Matias Apple Keyboard z klawiaturą numeryczną. Oczywiście zależy to od preferencji. Możesz sprawdzić poniższy link. Jest wygodny, bezprzewodowy, numeryczny i działa dość długo bez ładowania.

http://matias.pl/produkty/

Do pracy używam starego Microsoft Ergo 4000, który jest jednym z najlepszych do pracy biurowej. Jeśli jesteś przyzwyczajony do stylu chicklet firmy Apple, nowa klawiatura Surface Ergo przedstawiona wcześniej byłaby fajnym rozwiązaniem.

Ważny jest również sposób, w jaki siedzisz i starasz się nie garbić ani trochę. Albo zdobądź ładniejsze krzesło i możesz znaleźć ładne na aukcjach, zamiast płacić pełną cenę. Lub, jeśli masz krzesło z getta, spróbuj przyciągnąć je bliżej biurka, aż łokcie spoczną na stole, a twój brzuch dotyka stołu, popychany pomiędzy nimi, aby usiąść prosto. Posiadanie monitora na lepszej wysokości również ma znaczenie.
Reakcje:Mac2c m

MC6800

29 czerwca 2016
  • 9 kwi 2017
Mac2c powiedział: Myślę, że to, co mówisz, to ustawienie nadgarstków i dłoni na ramieniu, a nie zginanie ich? Zginanie jest tym, co powoduje problemy? Możesz sfotografować to, co rozumiesz przez swoje ręce, które przeniosły się do wygodniejszej pozycji podczas przestrzegania tych zasad?

Mam palce na literach F i J na klawiaturze odpowiednio lewej i prawej ręki, ale jak wiecie wygodniej jest je oprzeć, tak aby nadgarstki wyginały się w górę, a palce były bardziej napięte. Brzmi to jak podkładka pod nadgarstek, która pomoże utrzymać nadgarstki w jednej linii w zrelaksowanej pozycji. Kliknij aby rozszerzyć...

Tak, moje nadgarstki są wyrównane z moimi ramionami (średnio), a dłonie spoczywają na podpórce pod nadgarstki lub czymkolwiek. Pozycja wyjściowa palców to zazwyczaj F EWA i K O P, ale jest to elastyczne — dłonie w razie potrzeby obracają się trochę wokół dłoni. Wydaje mi się, że początkowo kładę palce kątem oka na pierwszej wpisanej literze, a potem wszystko jest względne. Nie polegam na uderzeniach klawiszy FJ, ponieważ nie zawsze tam są. Kiedy już to przećwiczysz, możesz wygodnie używać dowolnej klawiatury. No, z wyjątkiem tych ergonomicznych (przepraszam greentofu!).
Reakcje:Mac2c m

Mac2c

Oryginalny plakat
17 lut 2017
  • 10 kwi 2017
greentofu powiedział: używam w domu repliki klawiatury Apple Matias z klawiaturą numeryczną. Oczywiście zależy to od preferencji. Możesz sprawdzić poniższy link. Jest wygodny, bezprzewodowy, numeryczny i działa dość długo bez ładowania.

http://matias.pl/produkty/

Do pracy używam starego Microsoft Ergo 4000, który jest jednym z najlepszych do pracy biurowej. Jeśli jesteś przyzwyczajony do stylu chicklet firmy Apple, nowa klawiatura Surface Ergo przedstawiona wcześniej byłaby fajnym rozwiązaniem.

Ważny jest również sposób, w jaki siedzisz i starasz się nie garbić ani trochę. Albo zdobądź ładniejsze krzesło i możesz znaleźć ładne na aukcjach, zamiast płacić pełną cenę. Lub, jeśli masz krzesło z getta, spróbuj przyciągnąć je bliżej biurka, aż łokcie spoczną na stole, a twój brzuch dotyka stołu, popychany pomiędzy nimi, aby usiąść prosto. Posiadanie monitora na lepszej wysokości również ma znaczenie. Kliknij aby rozszerzyć...

Ta pozycja siedząca jest całkiem wygodna, zgadzam się. Możesz mi powiedzieć, jakie masz krzesło?

MC6800 powiedział: Tak, moje nadgarstki są wyrównane z moimi ramionami (średnio), z dłońmi opartymi na podpórce pod nadgarstki lub czymkolwiek. Pozycja wyjściowa palców to zazwyczaj F EWA i K O P, ale jest to elastyczne — dłonie w razie potrzeby obracają się trochę wokół dłoni. Wydaje mi się, że początkowo kładę palce kątem oka na pierwszej wpisanej literze, a potem wszystko jest pozycjonowaniem względnym. Nie polegam na uderzeniach klawiszy FJ, ponieważ nie zawsze tam są. Kiedy już to przećwiczysz, możesz wygodnie używać dowolnej klawiatury. No, z wyjątkiem tych ergonomicznych (przepraszam greentofu!). Kliknij aby rozszerzyć...

Ach! Myślę, że podpórka pod nadgarstki jest kluczowa, ponieważ podnosi nadgarstki, jeśli myślimy o tym samym, w ten sposób nadgarstek i ramiona będą lepiej wyrównane. D

facet

8 sierpnia 2009
.NL
  • 15 kwi 2017
Postawa, technika (pisanie bezwzrokowe jest bardzo przydatne!) i pozycjonowanie klawiatury zapewniają znacznie więcej niż zwykła zmiana samej klawiatury.

Oto kilka przydatnych filmów, które przechodzą przez niektóre z różnych klawiatur, a także tacę na klawiaturę:
Reakcje:Mac2c

bartvk

29 grudnia 2016
Holandia
  • 16 kwi 2017
Osobiście używam Kinesis Freestyle2 na Maca. Całkiem tanio i możesz ją umieścić w dowolny sposób:
https://www.amazon.com/dp/B00ADNBXE6/

Używam go z podpórką pod nadgarstki, taką jak ta:
https://www.amazon.com/dp/B000WU4H5C/

Nie określiłeś, jaki MacBook Pro, więc jeśli jest to model 2016, kup jedną z tych przejściówek USB-A-do-C.
Reakcje:Mac2c b

broker1

5 sierpnia 2015 r.
  • 17 kwi 2017
Mam też klawiaturę Kinesis, ale to Advantage2.

https://www.kinesis-ergo.com/shop/advantage2/

Drogie (350 USD) i warte każdego grosza.

Oprócz pochylonej pozycji, posiadanie głównych klawiszy sterujących i specjalnych (delete, spacja, alt, cmd, ctrl, pgup, pgdn itp.) zgrupowanych obok kciuków z większymi klawiszami jest bardzo dobrą wydajnością.

Klawisze można również łatwo przeprogramować. Mam skonfigurowane klastry kciuka:

Po lewej: Backdelete, delete, cmd, alt, ctl, esc

Po prawej: Ctl, spacja, enter, cmd, alt, tab.

Zmieniam również mapowanie caps locka (w swojej tradycyjnej pozycji po lewej stronie klawiatury, aby kontrolować) i utrzymuję tabulator i ucieczkę w normalnych pozycjach.

Mam więc 3 klawisze kontrolne i 2 cmd, alt, tab i escape w różnych pozycjach. Świetne dla vima i emacsa.

Ta klawiatura była jednym z najlepszych zakupów, jakie zrobiłem i polecam ją każdemu — jeśli chcą poeksperymentować z kimś nieco nietypowym.
Reakcje:bartvk i Mac2c

podprogramy

30 września 2009 r.
  • 16 lipca 2017 r.
Mac2c powiedział: Cześć, zastanawiam się, czy masz jakieś sugestie dotyczące dobrej ergonomicznej klawiatury dla MBP do konfiguracji monitora zewnętrznego? Planuję używać przez 6-8 godzin dziennie i chcę chronić palce, dłonie i nadgarstki. Dziękuję Ci. Kliknij aby rozszerzyć...

Proponowałbym Matias Ergo Pro:
http://matias.ca/ergopro/pc/

Wirecutter wymieniony jako jedna z najlepszych ergonomicznych klawiatur. Ja też go mam i przyznam, że jest solidny i bardzo wygodny w pisaniu. http://thewirecutter.com/reviews/comfortable-ergo-keyboard/

Posiadam również Kinesis Advantage. Najnowsza iteracja jest bardzo droga i trzeba się przyzwyczaić do układu. Przyzwyczajenie się do tego może zająć od kilku dni do tygodnia. Udało mi się zdobyć poprzednią wersję za jedyne 100 USD na wyprzedaży garażowej. Ogólnie rzecz biorąc, wahałbym się zrzucić 350 USD na nowy. Więc jeśli nie kupisz jednego taniego i nie masz cierpliwości, aby dostosować się do układu, powiedziałbym, że warto. Ale tak, to dobra ergonomiczna klawiatura i fajnie się na niej pisze z mojej perspektywy.

bartvk

29 grudnia 2016
Holandia
  • 16 lipca 2017 r.
Brookter1 powiedział: Mam też klawiaturę Kinesis, ale to Advantage2.

https://www.kinesis-ergo.com/shop/advantage2/ Kliknij aby rozszerzyć...

Przewaga jest fantastyczna. Jeśli jest to trochę powyżej budżetu na początek tematu, są dobre oferty na Freestyle (z tej samej firmy).

ErigoMann

Zawieszony
26 grudnia 2017
  • 26 grudnia 2017
Myślę, że musisz wypróbować Natural Ergonomic Keyboard 4000 firmy Microsoft. Ma te podkładki pod nadgarstki, które zapewnią dobry odpoczynek dla dłoni i pochylone klawiatury dla palców, ale musisz się do tego przyzwyczaić. Nie wiem, jak dobre jest to w przypadku bardzo długich sesji, ale widzę, że gracze Esports (którzy grają absurdalnie długo) po prostu używają bardziej ogólnych projektów i dopasowują je do niedrogiej myszy do gier z programowalnymi klawiszami i opcjami dpi. m

Mac2c

Oryginalny plakat
17 lut 2017
  • 7 stycznia 2018
bartvk powiedział: Osobiście używam Kinesis Freestyle2 na Maca. Całkiem tanio i możesz ją umieścić w dowolny sposób:
https://www.amazon.com/dp/B00ADNBXE6/

Używam go z podpórką pod nadgarstki, taką jak ta:
https://www.amazon.com/dp/B000WU4H5C/

Nie określiłeś, jaki MacBook Pro, więc jeśli jest to model 2016, kup jedną z tych przejściówek USB-A-do-C. Kliknij aby rozszerzyć...
Dzięki, dostałem Freestyle2 i uwielbiam go. Bardzo lekkie pociągnięcia i ładne dźwięki kliknięcia.

bartvk

29 grudnia 2016
Holandia
  • 7 stycznia 2018
Mac2c powiedział: Dzięki, mam Freestyle2 i uwielbiam go. Bardzo lekkie pociągnięcia i ładne dźwięki kliknięcia. Kliknij aby rozszerzyć...
Świetny!

Z ciekawości, jakiego urządzenia wskazującego używasz i gdzie stawiasz je na biurku? m

Mac2c

Oryginalny plakat
17 lut 2017
  • 8 stycznia 2018 r.
bartvk powiedział: Świetnie!

Z ciekawości, jakiego urządzenia wskazującego używasz i gdzie stawiasz je na biurku? Kliknij aby rozszerzyć...

Tak, dzięki ponownie za sugestię!

Po prostu używam myszy, na której leżałem, której muszę się pozbyć, ponieważ jeśli uśpię komputer Mac w trybie z klapką, czasami po przebudzeniu prędkość śledzenia myszy zmienia się na bardzo powolną. Marka to FinalMouse, nie jestem nawet graczem, mój brat jest profesjonalnym graczem, więc dostałem to od niego.

Tak naprawdę potrzebuję nowej myszy i szukam rekomendacji. Czego teraz używasz?

bartvk

29 grudnia 2016
Holandia
  • 10 sty 2018
Mac2c powiedział: Tak naprawdę potrzebuję nowej myszy i szukam rekomendacji. Czego teraz używasz? Kliknij aby rozszerzyć...

Używam rzeczy Apple, Magic Mouse do lewej ręki i gładzika do prawej ręki. Gładzik umieściłem między lewą/prawą częścią Freestyle2.

Próbowałem kilku różnych rzeczy, takich jak trackballe i tak dalej. Ale wciąż wracam do tej konfiguracji, wydaje się, że najlepiej jest trzymać bolesne nadgarstki na dystans. S

skarabeusz0

23 grudnia 2017
  • 14 stycznia 2018 r.
Microsoft Sculpt Ergonomic to zdecydowanie najlepsza klawiatura, jakiej do tej pory używałem i bardzo cierpię na RSI. Szkoda, że ​​nie ma myszy ani trackballa/gładzika, który pozwalałby mi pracować godzinami bez bólu.

Naprawdę szukam bieżni do biurka, ponieważ myślę, że ból pochodzi z moich ramion i stają się zbyt twarde podczas siedzenia.

Czy ktoś zna inne rozwiązanie? V

Val-kyrie

13 lutego 2005 r.
  • 15 stycznia 2018 r.
scarab0 powiedział: Microsoft Sculpt Ergonomic to zdecydowanie najlepsza klawiatura, jakiej do tej pory używałem i bardzo cierpię na RSI. Szkoda, że ​​nie ma myszy ani trackballa/gładzika, który pozwalałby mi pracować godzinami bez bólu.

Naprawdę szukam bieżni do biurka, ponieważ myślę, że ból pochodzi z moich ramion i stają się zbyt twarde podczas siedzenia.

Czy ktoś zna inne rozwiązanie? Kliknij aby rozszerzyć...

Z jakiego systemu operacyjnego korzystasz? Czy Sculpt jest kompatybilny z MacOS El Capitan? Wysoka Sierra?

Obecnie używam tego pierwszego, ale chciałbym mieć coś zgodnego z 10.13 na czas aktualizacji. Czytałem wiele kont stwierdzających, że jest niekompatybilny z 10.13, a Karabiner wydaje się mieć również problemy ze zgodnością z 10.13. S

skarabeusz0

23 grudnia 2017
  • 15 stycznia 2018 r.
Val-kyrie powiedział: Jaki system operacyjny używasz? Czy Sculpt jest kompatybilny z MacOS El Capitan? Wysoka Sierra?

Obecnie używam tego pierwszego, ale chciałbym mieć coś zgodnego z 10.13 na czas aktualizacji. Czytałem wiele kont stwierdzających, że jest niekompatybilny z 10.13, a Karabiner wydaje się mieć również problemy ze zgodnością z 10.13. Kliknij aby rozszerzyć...

Używam High Sierra i automatycznie go aktualizuję. Działa dobrze z moim iMac, podobnie jak z MBP.

Jedynym problemem, jaki mam, jest to, że gdy podłączam jakiś koncentrator USB do iMaca, klawiatura zaczyna się opóźniać. To samo dzieje się z moim Logitech Ergo Trackball. Wygląda na to, że iMac mają ogólnie problemy z dowolnym koncentratorem USB

Nadal szukam takiego z czytnikiem kart. T

thisismyusername

1 listopada 2015 r.
  • 17 sty 2018
Kinesis Advantage to najlepsza ergonomiczna klawiatura, jaką znalazłem. Używam ich od wielu lat. Zdecydowanie uważam, że jest to warte dodatkowych pieniędzy na freestyle i inne „ergonomiczne” klawiatury, takie jak oferty Microsoftu i Logitecha. Są jednak bardzo drogie. Musisz także umieć pisać poprawnie, a mimo to często wymagają one co najmniej tygodnia lub dwóch, aby się przyzwyczaić (a kiedy to zrobisz, łatwo będzie przełączać się między zwykłą klawiaturą a tą).

Jeśli chodzi o myszy, w pracy używam trackballa Logitech M570.

Obie te cechy, plus dobre nawyki pisania, wyeliminowały wszystkie bóle nadgarstka, które miałem w przeszłości. S

skarabeusz0

23 grudnia 2017
  • 18 stycznia 2018
thisismyusername powiedział: Kinesis Advantage to najlepsza ergonomiczna klawiatura, jaką znalazłem. Używam ich od wielu lat. Zdecydowanie uważam, że jest to warte dodatkowych pieniędzy na freestyle i inne „ergonomiczne” klawiatury, takie jak oferty Microsoftu i Logitecha. Są jednak bardzo drogie. Musisz także umieć pisać poprawnie, a mimo to często wymagają one co najmniej tygodnia lub dwóch, aby się przyzwyczaić (a kiedy to zrobisz, łatwo będzie przełączać się między zwykłą klawiaturą a tą).

Jeśli chodzi o myszy, w pracy używam trackballa Logitech M570.

Obie te cechy, plus dobre nawyki pisania, wyeliminowały wszystkie bóle nadgarstka, które miałem w przeszłości. Kliknij aby rozszerzyć...

Sprawdziłem Kinesis i nie widzę przede wszystkim ergonomii. Jest płaski, prawda? Jeśli tak, to w żaden sposób nie może być dobre dla twojego nadgarstka i dłoni. Podobnie jak Magic Keyboard jest jedną z najgorszych klawiatur, ponieważ jest płaska.

Używałem również Logitecha M570 i też nie jest dobry. Znowu, bo jest płaska. Tak, nie musisz tak bardzo ruszać ręką, ale jeśli będziesz musiał cały czas klikać, to po prostu zaboli i spowoduje RSI. Ich nowy Ergo Trackball jest znacznie lepszy, ale wciąż nie jest doskonały.

Co więcej, Logitech nie ma klawiatury, która może konkurować z Microsoft Sculpt. Po raz kolejny mogę to stwierdzić z doświadczenia. Po prostu dlatego, że Logitech jest w większości płaski.

Poniższy obrazek jest w języku niemieckim, ale obrazek drugi ilustruje to, co jest naprawdę kluczowe.

Na marginesie, bez względu na to, jak ergonomiczna jest twoja konfiguracja, jeśli będziesz wykonywać to samo zadanie w kółko, spowoduje to ból. Właśnie dlatego RSI jest wszędzie, w różnych zawodach.

bartvk

29 grudnia 2016
Holandia
  • 19 stycznia 2018
scarab0 powiedział: Sprawdziłem Kinesis i nie widzę przede wszystkim ergonomii. Jest płaski, prawda? Kliknij aby rozszerzyć...

Nie, wcale: https://www.amazon.com/dp/B01KR1C5PY
Możesz oprzeć nadgarstki na podpórkach, a klawisze są umieszczone wewnątrz przypominającej misę konstrukcji wokół palców. Niezwykle wygodny.

jdliebs52711

14 kwi 2018
South Riding, Wirginia
  • 14 kwi 2018
Być może spóźniłem się do gry, ale szukałem w Internecie wszystkiego, co dotyczyłoby korzystania z ergonomicznej klawiatury Surface z MacBookiem Pro, kiedy natknąłem się na ten post. Od jakiegoś czasu używam ergonomicznej klawiatury powierzchniowej z komputerem Mac i uwielbiam klawiaturę, jednak jedynym problemem, jaki mam, jest uruchomienie komputera Mac – który jest podłączony do stacji dokującej z zewnętrznymi monitorami itp. – MacBook nie rozpoznaje klawiatury powierzchniowej na ekranie logowania, więc muszę albo użyć innej klawiatury, aby się zalogować, albo otworzyć MacBooka i w ten sposób wpisać hasło. Ale jak na ergonomię to świetna klawiatura. Dużo piszę i nie mam żadnych problemów z bólami nadgarstków, rąk ani palców.